Inicio maqueta pequeña de un novato
#1
Buenas tardes,

Hace unos días que estoy empezando a informarme y formarme con todo esto del modelismo ferroviario y tengo ganas de empezar a pensar en un pequeño proyecto de maqueta, a ver que me podéis aconsejar.

La idea es hacer una maqueta de 60 x 180 cm.
Los 60 es el tope y tampoco iremos a menos, aunque los 180 también son tope pero me gustaría ir a menos.

La principal premisa es no invertir demasiado en un set de inicio, y después ya ir trabajando sobre la maqueta con el tiempo.
Aunque también es verdad que cada vez veo más claro que será complicado no invertir mucho ya que un set de inicio ya sobrepasa los 200 € tranquilamente..
Como digo es solo para probar y empezar por algo para aprender tanto en trenes, vías, etc... como en modelismo propio a escala, paisajes, edificios...etc.. decoración en general.

La idea seria adquirir un set de inicio analógico ya que tiene menos coste que el digital, pero sí es verdad que veo que todo el mundo aconseja empezar en digital..
Estaba viendo sets de Fleichmann que parece que es una marca bastante buena en escala N, aunque solo veo sets digitales.

Lo mínimo que quiero hacer es un ovalo y un apartadero.
Y lo que me gustaría si fuese posible seria un ovalo con 2 vías, un apartadero y un cruce de carriles, aunque por ahora no se como lo tendría que hacer en analógico para hacer 2 sentidos distintos.

En cuanto pueda voy a empezar a dibujar una idea de lo que quiero y así también veré las posibilidades que tengo en el espacio que tengo y un poco el material que necesitaría.

También decir que me planteo esto como un proyecto a medio-largo plazo, que primero quiero formarme, leer mucho y asistir a montajes de maquetas de módulos, etc.. para empaparme del mundillo antes de dar el paso de comprar algo y empezar. Aunque tenga muchas ganas de empezar a rodar jejeje

Os dejo abajo una idea dibujada y espero consejos y opiniones gracias [Imagen: icon_e_biggrin.gif] [Imagen: icon_e_biggrin.gif] un saludo !!

[Imagen: EelTsFi.jpeg]
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#2
Buenas frozenmind yo te recomiendo un set Digital es otro mundo el poder mover dos maquinas de forma independiente por la misma vía es la realidad pura y dura pero tu decides y me gusta mucho el segundo diseño el primero me parece muy soso para empezar 

Un saludo.
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#3
Pues yo tengo una "maqueta" de pruebas de 175x60 en analógico hecha comprando vías, desvíos, pupitres, reguladores (2) y montando y cableando por debajo. Tengo un mando para cada óvalo, pudiendo tener un tren en el exterior y dos en el interior. Es en analógico.
¡ Viva el software (y el hardware) libre !
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#4
No es imprescindible que te decidas ahora por analógico o digital: puedes construirlo para que funcione con cualquiera de los dos sistemas.
Sólo tienes que construir la maqueta con el sistema en analógico "clásico", es decir: una alimentación independiente para cada circuito, con sus correspondientes eclisas aislantes para separarlos.
Después montas un sistema de interruptores que te permita juntar ambos circuitos y que se alimenten a la vez de una segunda toma unificada, donde conectas la alimentación digital.
Con ese interruptor, decides si tu maqueta funciona en modo analógico (alimentada con dos transformadores) o digital (alimentada con una central digital).
El único peligro es tener claro que las locomotoras que tengas en la maqueta en ese momento sean las apropiadas a la alimentación elegida, para no "freírlas"
Yo tengo un circuito de dimensiones muy similares, con dos circuitos (interior y exterior) y una playa de vías, que funciona de esa forma, y va muy bien.
Responder
#5
(19-12-2019, 20:35)tigrin escribió: Buenas frozenmind yo te recomiendo un set Digital es otro mundo el poder mover dos maquinas de forma independiente por la misma vía es la realidad pura y dura pero tu decides y me gusta mucho el segundo diseño el primero me parece muy soso para empezar 

Un saludo.

(20-12-2019, 01:13)Pablo G escribió: Pues yo tengo una "maqueta" de pruebas de 175x60 en analógico hecha comprando vías, desvíos, pupitres, reguladores (2) y montando y cableando por debajo.  Tengo un mando para cada óvalo, pudiendo tener un tren en el exterior y dos en el interior. Es en analógico.

(20-12-2019, 02:01)GUIMORCONDO escribió: No es imprescindible que te decidas ahora por analógico o digital: puedes construirlo para que funcione con cualquiera de los dos sistemas.
Sólo tienes que construir la maqueta con el sistema en analógico "clásico", es decir: una alimentación independiente para cada circuito, con sus correspondientes eclisas aislantes para separarlos.
Después montas un sistema de interruptores que te permita juntar ambos circuitos y que se alimenten a la vez de una segunda toma unificada, donde conectas la alimentación digital.
Con ese interruptor, decides si tu maqueta funciona en modo analógico (alimentada con dos transformadores) o digital (alimentada con una central digital).
El único peligro es tener claro que las locomotoras que tengas en la maqueta en ese momento sean las apropiadas a la alimentación elegida, para no "freírlas"
Yo tengo un circuito de dimensiones muy similares, con dos circuitos (interior y exterior) y una playa de vías, que funciona de esa forma, y va muy bien.

Buenos días,
primero muchas gracias a todos por contestar y dar vuestro punto de vista.

Bien primero decir que sí que el segundo circuito es más "divertido", ofrece más posibilidades. Mi idea es esta, hacer algo para ver como funciona todo esto y para introducirme.
Y por lo que veo que me decís tanto lo podría hacer con un sistema que con otro, tendré que valorar bien a ver como lo hago..

Por poner algún ejemplo dentro de Fleischmann:

Estaría este set analógico por 250 €:
[Imagen: u7OitZW.jpeg]
Y este digital por 279 €:
[Imagen: N6wGdJM.jpeg]
O este otro digital por 260 €:
[Imagen: uDrVEJQ.jpeg]
Por lo que en estos casos, el precio es más o menos lo mismo y en este caso, entiendo que no habría duda de ir a por el digital no? Entiendo que tiene muchas ventajas respecto al analógico.

Y por último he encontrado este analógico realmente barato comparando, y no se si seria buena opción... es un Arnold por 100€:
[Imagen: eM5yAZ0.jpeg]

Muchas gracias!
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#6
frozenmind de todos los set que as presentado el que mas me gusta es el de la maquina roja y los cuatro vagones ese seria un buen comienzo 

Un Saludo.
Responder
#7
Por estos precios yo no lo dudaria ni un segundo. DIGITAL. Olvidate de lo analogico, es un sistema del siglo XX y estamos en el XXI.
Y mas empezando en una pequeña maqueta donde no hay posibilidad de hacer funcionar dos locomotoras en analogico de una forma comoda.
Analogico es un anacronismo y un engorro. Yo empece en N hace 50 años y entonces no habia opcion, pero hace unos años que pase a digital. Tengo aun locomotoras que son analogicas y las voy digitalizando poco a poco. Las analogicas estan en la vitrina.
Cuando hice el paso a digital, con Multimaus, lo que ahora te cobran por un set z21 me costo a mi solo el Multimaus.
Lo encuentri tirado de precio. Diria que es precio "comercial". Si empiezas con un set acabaras comprando mas vias, vagones,coches, locomotoras etc.etc.
Alfons
---------------------------------------
Mi estación de La Pobla de Segur
http://www.emporion.net/trens1/
http://www.emporion.net/neweb/
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#8
(20-12-2019, 09:55)tigrin escribió: frozenmind de todos los set que as presentado el que mas me gusta es el de la maquina roja y los cuatro vagones ese seria un buen comienzo 

Un Saludo.

(20-12-2019, 10:23)leptrain escribió: Por estos precios yo no lo dudaria ni un segundo. DIGITAL. Olvidate de lo analogico, es un sistema del siglo XX y estamos en el XXI.
Y mas empezando en una pequeña maqueta donde no hay posibilidad de hacer funcionar dos locomotoras en analogico de una forma comoda.
Analogico es un anacronismo y un engorro. Yo empece en N hace 50 años y entonces no habia opcion, pero hace unos años que pase a digital. Tengo aun locomotoras que son analogicas y las voy digitalizando poco a poco. Las analogicas estan en la vitrina.
Cuando hice el paso a digital, con Multimaus, lo que ahora te cobran por un set z21 me costo a mi solo el Multimaus.
Lo encuentri tirado de precio. Diria que es precio "comercial". Si empiezas con un set acabaras comprando mas vias, vagones,coches, locomotoras etc.etc.

Gracias por las respuestas.

Tigrin, sí a mi también me tira el mismo, esta muy chulo.

leptrain, cada vez veo más claro lo de empezar con digital... se me va de precio de momento pero bueno como igualmente el proyecto es a medio-largo plazo, pues iré viendo.

He hecho un pequeño diseño con Scarm, para empezar a tener algo dibujado.
He utilizado las vías de Fleischmann con balasto que son las que vienen con los sets.

Aquí seria el diseño con doble vía y 2 apartaderos.
[Imagen: HAYFWBr.jpeg]
El problema esta en que no sé como unir los dos óvalos de tal manera que me pueda mover por todo el circuito....
No sé si hay alguna posibilidad de hacer lo que dibujo.. yo he buscado la pieza en la web y no encuentro nada...
Lo marco en rojo.
[Imagen: ABlC87c.jpeg]

Gracias!
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#9
Fleischmann tiene desvíos de tijera, pero necesita ras mas espacio y desvíos adicionales, yo uniría los dos óvalos con unos desvíos en curva el los extremos de los mismos.
Algo tal que asi:

   

Por cierto, los set de ampliación de Fleischmann, son una buena opción, sale mas barato que comprar las vías sueltas, siempre que se adapte a lo que quires hacer.
WWW
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#10
(20-12-2019, 11:52)Telamon escribió: Fleischmann tiene desvíos de tijera, pero necesita ras mas espacio y desvíos adicionales, yo uniría los dos óvalos con unos desvíos en curva el los extremos de los mismos.
Algo tal que asi:



Por cierto, los set de ampliación de Fleischmann, son una buena opción, sale mas barato que comprar las vías sueltas, siempre que se adapte a lo que quires hacer.

Buenas, gracias por la respuesta Telamon.
La verdad que viendo la imagen y la idea que me has dado, he visto la solución a mi problema.
Lo que me has pasado es escala H0 si no me equivoco y he intentado de reproducirlo en N, pero había algo que no me encajaba.. y al hacerlo me he dado cuenta que todo era mucho más fácil de lo que parecía.... jejeje 
Aquí está, ahora voy a modificar y añadir algo más inspirándome en tu imagen, me has ayudado mucho, gracias.

[Imagen: U3ZT1zx.jpeg]
Responder
#11
(20-12-2019, 09:55)tigrin escribió: frozenmind de todos los set que as presentado el que mas me gusta es el de la maquina roja y los cuatro vagones ese seria un buen comienzo 

Un Saludo.

Con ese set me estoy inicando yo y muy bien,tampoco tengo experiencia suficiente para saber si hay algo mejor, pero si luego quieres pasar a digital multimaus y z21 x separado ya valen eso o mas y si ademas si sumamos el router wifi...por eso pienso que vale la pena el set de inicio.

saludos
Responder
#12
(20-12-2019, 13:25)frozenmind escribió:
(20-12-2019, 11:52)Telamon escribió: Fleischmann tiene desvíos de tijera, pero necesita ras mas espacio y desvíos adicionales, yo uniría los dos óvalos con unos desvíos en curva el los extremos de los mismos.
Algo tal que asi:



Por cierto, los set de ampliación de Fleischmann, son una buena opción, sale mas barato que comprar las vías sueltas, siempre que se adapte a lo que quires hacer.

Buenas, gracias por la respuesta Telamon.
La verdad que viendo la imagen y la idea que me has dado, he visto la solución a mi problema.
Lo que me has pasado es escala H0 si no me equivoco y he intentado de reproducirlo en N, pero había algo que no me encajaba.. y al hacerlo me he dado cuenta que todo era mucho más fácil de lo que parecía.... jejeje 
Aquí está, ahora voy a modificar y añadir algo más inspirándome en tu imagen, me has ayudado mucho, gracias.

[Imagen: U3ZT1zx.jpeg]

Me alegro que te haya servido de inspiración Guiño
La ventaja de los desvíos en curva es que te queda mas espacio para poder para las composiciones sin bloquear el desvió al dejar toda la recta libre.
Efectivamente la imagen es de H0 (el la mas clara que he encontrado) pero es totalmente aplicable en N,veo que estas utilizando SCARM para hacer tus pruebas de diseño, buena opción para plantear el trazado.
Ánimos y adelante con esa maqueta, ahora que has empezado ya no hay marcha atrás Gran sonrisa
WWW
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#13
Buenas tardes moxilo 82.

Si puedes pasarte por una tienda y agenciarte gratuitamente con un catalogo de Fleischmann de accesorios, podrás ver que la opción que te adjunto a continuacion.

Se inicia con el start set, y luego puedes comprar la ampliación B (95.90.-€) la C (102.90.-€) y por último la D (128.90.-€ y conseguir una maqueta ideal para iniciarse.

   

Como puedes ver, al final consigues dos circuitos interconectados, vias de apartadero, etc.
Para mi no es el mejor circuito para empezar, pero si puede serte de utilidad si vas a tiro hecho.

Creo que es mejor empezar con el set de inicio,y luego ir añadiendo vías....
Si quieres ejemplos dilo.

Saludos
Via Fleischman con balasto / IntelliboxII / y pronto...espero...WDP 2018 Premium
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#14
NOTA: eso si está en Escala N.
Via Fleischman con balasto / IntelliboxII / y pronto...espero...WDP 2018 Premium
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#15
(20-12-2019, 14:13)moxilo82 escribió:
(20-12-2019, 09:55)tigrin escribió: frozenmind de todos los set que as presentado el que mas me gusta es el de la maquina roja y los cuatro vagones ese seria un buen comienzo 

Un Saludo.

Con ese set me estoy inicando yo y muy bien,tampoco tengo experiencia suficiente para saber si hay algo mejor, pero si luego quieres pasar a digital multimaus y z21 x separado ya valen eso o mas y si ademas si sumamos el router wifi...por eso pienso que vale la pena el set de inicio.

saludos
Gracias por la respuesta, viendo esto esta claro que si seguimos con la afición y queremos pasar a digital, vale la pena el set de inicio digital directamente.


(20-12-2019, 15:44)Telamon escribió:
(20-12-2019, 13:25)frozenmind escribió:
(20-12-2019, 11:52)Telamon escribió: Fleischmann tiene desvíos de tijera, pero necesita ras mas espacio y desvíos adicionales, yo uniría los dos óvalos con unos desvíos en curva el los extremos de los mismos.
Algo tal que asi:



Por cierto, los set de ampliación de Fleischmann, son una buena opción, sale mas barato que comprar las vías sueltas, siempre que se adapte a lo que quires hacer.

Buenas, gracias por la respuesta Telamon.
La verdad que viendo la imagen y la idea que me has dado, he visto la solución a mi problema.
Lo que me has pasado es escala H0 si no me equivoco y he intentado de reproducirlo en N, pero había algo que no me encajaba.. y al hacerlo me he dado cuenta que todo era mucho más fácil de lo que parecía.... jejeje 
Aquí está, ahora voy a modificar y añadir algo más inspirándome en tu imagen, me has ayudado mucho, gracias.

[Imagen: U3ZT1zx.jpeg]

Me alegro que te haya servido de inspiración Guiño
La ventaja de los desvíos en curva es que te queda mas espacio para poder para las composiciones sin bloquear el desvió al dejar toda la recta libre.
Efectivamente la imagen es de H0 (el la mas clara que he encontrado) pero es totalmente aplicable en N,veo que estas utilizando SCARM para hacer tus pruebas de diseño, buena opción para plantear el trazado.
Ánimos y adelante con esa maqueta, ahora que has empezado ya no hay marcha atrás Gran sonrisa
Ok, gracias por la respuesta. Tema desvíos en curva ok.
Si me descargue SCARM por recomendación y la verdad que para hacer algún primer dibujo es fácil y va muy bien.
Jajaja correcto, ya no me puedo arrepentir, gracias.

(20-12-2019, 16:30)bcntrainbailen escribió: Buenas tardes moxilo 82.

Si puedes pasarte por una tienda y agenciarte gratuitamente con un catalogo de Fleischmann de accesorios, podrás ver que la opción que te adjunto a continuacion.

Se inicia con el start set, y luego puedes comprar la ampliación B (95.90.-€) la C (102.90.-€) y por último la D (128.90.-€ y conseguir una maqueta ideal para iniciarse.



Como puedes ver, al final consigues dos circuitos interconectados, vias de apartadero, etc.
Para mi no es el mejor circuito para empezar, pero si puede serte de utilidad si vas a tiro hecho.

Creo que es mejor empezar con el set de inicio,y luego ir añadiendo vías....
Si quieres ejemplos dilo.

Saludos
Gracias, también será de utilidad para mi si tiro por este set de inicio, gracias.
Responder
#16
Un set de inicio es mejor que tenga una locomotora grande. Las locomotoras pequeñas tienen tendencia a pararse en los corazones de los desvíos y eso desanima un poco, sobre todo cuando estás empezando.

El set de inicio de Arnold tiene una locomotora pequeña y, aunque anda muy bien, puede pararse con facilidad en los desvíos. Mejor una de las dos primeras. Además las vías son Arnold y tienen algunos problemas de conductividad.


Luis Alberto
Responder
#17
Una de las ventajas de los desvios electrofrog es en las locomotoras cortas, 030 o 020. No se paran en estos desvios.
Por esto no me canso de revomendar estos desvios.
Y sumada a esta ventaja es que son mas esteticos.
Alfons
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#18
(23-12-2019, 17:35)Luigi escribió: Un set de inicio es mejor que tenga una locomotora grande. Las locomotoras pequeñas tienen tendencia a pararse en los corazones de los desvíos y eso desanima un poco, sobre todo cuando estás empezando.

El set de inicio de Arnold tiene una locomotora pequeña y, aunque anda muy bien, puede pararse con facilidad en los desvíos. Mejor una de las dos primeras. Además las vías son Arnold y tienen algunos problemas de conductividad.

(23-12-2019, 18:05)leptrain escribió: Una de las ventajas de los desvios electrofrog es en las locomotoras cortas, 030 o 020. No se paran en estos desvios.
Por esto no me canso de revomendar estos desvios.
Y sumada a esta ventaja es que son mas esteticos.

Gracias por las respuestas, lo tendré en cuenta.
Responder
#19
Buenas tardes,
Estoy aquí dándole con el SCARM con una idea pero no puedo reflejarla a ver si vosotros me podéis ayudar...

El tema esta en que quiero hacer un apartadero como en la imagen que es cogida de un set de inicio Fleischmann y como podéis ver en la imagen en los cambios de carriles en curva después meten 2 curvas 9120 y les coincide en paralelo.
[Imagen: akpmdqO.jpeg]

Yo intento aplicarlo a mi diseño y no me coincide... a ver si alguien me puede ayudar, yo no encuentro el por que..
Pongo mi imagen grande para que se vea bien las referencias de las vías. 
Mil gracias!
[Imagen: A35MKt0.jpeg]
Responder
#20
No te preocupes, scarm tiene problemas con los desvíos curvos de Fleischamann y con algún otro desvío. No me preguntes porque, pero yo también me encuentro con estos errores.

Usa provisionalmente una vía flexible en el diseño, aunque luego en la realidad utilices la 9100.

Otra cosa, esa curva 9122 + 9122 + contra curva 9122 te dará muy mal efecto en las circulaciones.
Te recomiendo uses, después del desvío una via 9104+9136, o 9102+9136 pero no las tres vIas curvas.

Saludos
Via Fleischman con balasto / IntelliboxII / y pronto...espero...WDP 2018 Premium
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